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L'identité nationale

 

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L'identité nationale

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Profil : Régulier
lilymalila
  1. answer
  2. Posté le 08/11/2009 à 13:12:33  
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ça fait super longtemps que je n'étais pas venue ici.

En ce moment à la tv ils parlent souvent d'identité nationale. C'est quoi l'identité nationale ????? franchement je ne vois pas où ils veulent en venir

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Profil : Impliqué
wapiti82
  1. answer
  2. Posté le 08/11/2009 à 13:14:02  
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ils veulent nous faire faire croire que nous sommes un pays unis rempli d'égalité et de citoyenneté.. pas de différence entre les régions, entre les dom-tom et la "métropole" et tous unis!!! pfff perso j'y crois pas!

Profil : Régulier
lilymalila
  1. answer
  2. Posté le 08/11/2009 à 13:18:04  
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l'identité nationale ce n'est pas etre français ?

L'identité de la nation, ce sont les français. Enfin bref je suis larguée, je ne comprend rien et du coup ça m'enerve

Profil : Régulier
lilymalila
  1. answer
  2. Posté le 08/11/2009 à 13:19:32  
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wapiti82 a écrit :
ils veulent nous faire faire croire que nous sommes un pays unis rempli d'égalité et de citoyenneté.. pas de différence entre les régions, entre les dom-tom et la "métropole" et tous unis!!! pfff perso j'y crois pas!
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bah c'est pas vrai. Enfin, si, ce que tu dis c'est vrai mais ce que tu dis qu'ils veulent sous entendre n'est pas vrai.

Rhouuu je m'emmele !

Profil : Expérimenté
joumana11
  1. answer
  2. Posté le 08/11/2009 à 13:22:50  
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lilymalila a écrit :
ça fait super longtemps que je n'étais pas venue ici.

En ce moment à la tv ils parlent souvent d'identité nationale. C'est quoi l'identité nationale ????? franchement je ne vois pas où ils veulent en venir

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J'aime la France où j'ai vu le jour mais je n'aime pas la Marseillaise!
Chant qui prône la colonisation, chose que je déteste!

Ces occidentaux qui ont débarqués sur des Terres avec un sentiment d'Hommes supérieurs aux occupants de ces Terres..
Qu'ils devaient les civilisés car ils les considérait comme des sous hommes, barbares !
Ce sentiment que les occidentaux ont, de supériorités par rapport aux autres peuples moins developpés donc inférieurs..J'adhère pas..Je déteste!


Exemple triste de la colonisation :
 L'Amérique! Ils ont dégagés les Indiens de leurs propres terre, voire même  les ont tués pour qu'ils abandonnent leurs terres..
Aujourd'hui ils sont minimes sur le sol américain aprés avoir été pourchassés et massacrés par des hommes "blancs" qui voulaient érradiquer les hommes "rouges"..Triste image de l'humanité !


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" Ce n'est pas un signe de bonne santé mentale d'être bien adapté à une société malade "
Profil : Régulier
lilymalila
  1. answer
  2. Posté le 08/11/2009 à 13:50:38  
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mais la colonisation ça n'a rien à voir avec l'identité nationale

La colonisation c'est autre chose

ayé je pense avoir trouvé !! l'identité nationale c'est l'idée que l'on se fait de la nation.

Maintenant reste à trouver ce que c'est la nation. C'et le pays, non ?

J'ai essayé de trouver sur le net mais il n'y a que des définitions compliquéesdubitatif

Profil : Fidèle
ck20025
  1. answer
  2. Posté le 08/11/2009 à 13:57:41  
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Joumana11 a écrit :

J'aime la France où j'ai vu le jour mais je n'aime pas la Marseillaise!
Chant qui prône la colonisation, chose que je déteste!

Ces occidentaux qui ont débarqués sur des Terres avec un sentiment d'Hommes supérieurs aux occupants de ces Terres..
Qu'ils devaient les civilisés car ils les considérait comme des sous hommes, barbares !
Ce sentiment que les occidentaux ont, de supériorités par rapport aux autres peuples moins developpés donc inférieurs..J'adhère pas..Je déteste!


Exemple triste de la colonisation :
 L'Amérique! Ils ont dégagés les Indiens de leurs propres terre, voire même  les ont tués pour qu'ils abandonnent leurs terres..
Aujourd'hui ils sont minimes sur le sol américain aprés avoir été pourchassés et massacrés par des hommes "blancs" qui voulaient érradiquer les hommes "rouges"..Triste image de l'humanité !
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J'espère que tu parles de toute l'Amérique du nord au sud parce qu'il n'y a pas que les Américains des Etats-Unis. Il y a des exemples partout sur cette terre et récemment en plus. La Chine avec le Tibet pour ne citer qu'eux. Et aussi toute l'histoire de l'Humanité est remplie de conquêtes et de guerres atroces et de barbarie. Tous les pays ou presque se sentent supérieurs aux autres. Y'a qu'à voyager un peu et rencontrer des imigrés qui ne s'adaptent pas à un pays ils ne feront que critiquer et dire que c'est mieux chez eux. C'est la nature humaine.

 

Profil : Expérimenté
joumana11
  1. answer
  2. Posté le 08/11/2009 à 14:00:36  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Mais biensûre que si ça entre dedans!

Car ils veulent faire chanter la Marseillaise dans les écoles pour que les jeunes adhèrent au concept de cet hymne nationale sans même pour autant savoir ce qu'il veut dire!

Donc comme ils ont mêlés et liés la Marseillaise à l'identité nationale, ça va de soit que j'en parle! Car y'a un fond qu'il ne faut renier!
 


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" Ce n'est pas un signe de bonne santé mentale d'être bien adapté à une société malade "
Profil : Régulier
lilymalila
  1. answer
  2. Posté le 08/11/2009 à 14:04:18  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

ck20025 a écrit :



J'espère que tu parles de toute l'Amérique du nord au sud parce qu'il n'y a pas que les Américains des Etats-Unis. Il y a des exemples partout sur cette terre et récemment en plus. La Chine avec le Tibet pour ne citer qu'eux. Et aussi toute l'histoire de l'Humanité est remplie de conquêtes et de guerres atroces et de barbarie. Tous les pays ou presque se sentent supérieurs aux autres. Y'a qu'à voyager un peu et rencontrer des imigrés qui ne s'adaptent pas à un pays ils ne feront que critiquer et dire que c'est mieux chez eux. C'est la nature humaine.

 
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je suis d'accord, la colonisation c'est un truc propre à l'espece humaine.
Les français ont colonisé le nord de l'afrique mais les arabes ont aussi colonisé le nord de l'afrique en ecrasant les autochtones et en leur imposant l'islam.
C'est partout pareil dans le monde netier, bref rien à voir avec l'identité nationale

Profil : Régulier
lilymalila
  1. answer
  2. Posté le 08/11/2009 à 14:20:10  
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Mais tu racontes n'importe quoi !!! la marseillaise ça ne prone pas la colonisation mais évoque la  révolution française de 1789 !!!!

Profil : Fidèle
stefroberta
  1. answer
  2. Posté le 08/11/2009 à 14:22:13  
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Joumana11 a écrit :
Mais biensûre que si ça entre dedans!

Car ils veulent faire chanter la Marseillaise dans les écoles pour que les jeunes adhèrent au concept de cet hymne nationale sans même pour autant savoir ce qu'il veut dire!

Donc comme ils ont mêlés et liés la Marseillaise à l'identité nationale, ça va de soit que j'en parle! Car y'a un fond qu'il ne faut renier!
 
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Je ne suis pas d'accord avec toi : la Marseillaise a été écrite en 1792 (elle est devenue hymne officiel en 1879 -il me semble). Le contexte de l'année 1792 n'est pas celui de la colonisation mais celui de la Révolution française : la France est menacée par une coalition de rois européens qui veulent venir en aide à Louis XVI . Elle a été écrite quand les Fédérés ont quitté Marseille pour rejoindre Paris. D'ailleurs, la phrase du refrain qui choque souvent "qu'un sang impur abreuve nos sillons " fait référence au sang des rois tyranniques d'Europe qui ne laissaient que peu de droit à leurs sujets.
De mon point de vue, il n'y a pas de mise en avant du colonialisme. Je suis d'accord sur le fait que la colonisation c'était vraiment "pas cool", c'est sûr que les Européens ne se sont pas gênés pour piller leur colonie et exploiter au max leurs habitants.


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GtEs GtEsp2
Profil : Expérimenté
joumana11
  1. answer
  2. Posté le 08/11/2009 à 14:23:42  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

lilymalila a écrit :
Mais tu racontes n'importe quoi !!! la marseillaise ça ne prone pas la colonisation mais évoque la  révolution française de 1789 !!!!
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C'est ce que je lis justement là, au temps pour moi!jaune4

Mais n'empêche que j'aime pas la colonisation!
Ce chant a été l'hymne de la France pendant la colonisation, et ça suffit pour que je ne l'aime pas!


 


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" Ce n'est pas un signe de bonne santé mentale d'être bien adapté à une société malade "
Profil : Impliqué
etoile1506
  1. answer
  2. Posté le 08/11/2009 à 14:53:15  
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lilymalila a écrit :

bah c'est pas vrai. Enfin, si, ce que tu dis c'est vrai mais ce que tu dis qu'ils veulent sous entendre n'est pas vrai.

Rhouuu je m'emmele !

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L'identité nationale c'est juste le fait de respecter les lois de la république.

Et pour les "étrangers" qui optent pour la nationalité française avoir les memes droits que les français nés sur le territoire.

j'espére t'avoir un peu éclairé sur ce sujet sensible14

Profil : Expérimenté
joumana11
  1. answer
  2. Posté le 08/11/2009 à 14:56:30  
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etoile1506 a écrit :

L'identité nationale c'est juste le fait de respecter les lois de la république.

Et pour les "étrangers" qui optent pour la nationalité française avoir les memes droits que les français nés sur le territoire.

j'espére t'avoir un peu éclairé sur ce sujet sensible14
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Pourquoi tu mets toujours des émoticones avec des coeurs dans les yeux?
J'ai l'impression que t'es shoutée, voire que tu planes toujours..Peace&Love! lol1414



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" Ce n'est pas un signe de bonne santé mentale d'être bien adapté à une société malade "
Profil : Impliqué
etoile1506
  1. answer
  2. Posté le 08/11/2009 à 14:57:36  
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Joumana11 a écrit :

Pourquoi tu mets toujours des émoticones avec des coeurs dans les yeux?
J'ai l'impression que t'es shoutée, voire que tu planes toujours..Peace&Love! lol1414


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Pour te donner un sujet de discution14141414

Profil : Expérimenté
joumana11
  1. answer
  2. Posté le 08/11/2009 à 15:01:02  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Ouais c'est vrai que ça me fait poster!1414141414
Pas mal l'idée!141414141414


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" Ce n'est pas un signe de bonne santé mentale d'être bien adapté à une société malade "
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etoile1506
  1. answer
  2. Posté le 08/11/2009 à 15:03:15  
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Joumana11 a écrit :
Ouais c'est vrai que ça me fait poster!1414141414
Pas mal l'idée!141414141414
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En fait c'est juste un trait d'humour relatif à mon pseudo14

Profil : Expérimenté
joumana11
  1. answer
  2. Posté le 08/11/2009 à 15:08:24  
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etoile1506 a écrit :

En fait c'est juste un trait d'humour relatif à mon pseudo14
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141414141414Trés recherché à ce que je vois!1414141414


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" Ce n'est pas un signe de bonne santé mentale d'être bien adapté à une société malade "
Profil : Impliqué
etoile1506
  1. answer
  2. Posté le 08/11/2009 à 15:35:40  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Joumana11 a écrit :

141414141414Trés recherché à ce que je vois!1414141414
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Humour à ta hauteur1415

Profil : Expérimenté
joumana11
  1. answer
  2. Posté le 08/11/2009 à 15:46:55  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Ahh une langue...tu t'humanise!jaune4


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" Ce n'est pas un signe de bonne santé mentale d'être bien adapté à une société malade "
  1. answer
  2. Posté le 08/11/2009 à 15:53:14  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Wouah !! franchement je ne sais pas si j'arriverais à répondre. C'est trop subjectif.
Par contre je me pose une question : à quoi sert ce débat ? Parce que si la question ne se pose qu'aux personnes dites do'rigine immigrée, bah ma foi, c'est pas la peine.

C'est plus un sujet de sociologie politique. Pas un truc genre grand débat national

Profil : Impliqué
manue_landes
  1. answer
  2. Posté le 08/11/2009 à 16:00:06  
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Je ne vois pas ce que l'hymne à avoir avec la colonisation vu que c'est l'hymne national donc valable en toutes circonstances (guerre, colonisation, résistance, sport, manifestation ...)
Et si on veut parler colonisation autant parler histoire de l'humanité. Tous les peuples ont à un moment où un autre colonisé, annéxé, envahit son voisin.
Justification économique, guerrière, de pouvoir ... ainsi va le monde !

  1. answer
  2. Posté le 08/11/2009 à 16:31:41  
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Voici la définition que l'on trouve sur Wiki et que je trouve assez bien par ailleurs. C'est bien ce que je pensais lol

"


L'expression identité nationale date des années 1980[1] et désigne le sentiment que ressent une personne de faire partie d'une nation. Par exemple, un individu peut se déclarer français quand il est officiellement de nationalité française, mais aussi quand il se sent partager assez de « points communs » avec les Français pour appartenir à leur communauté.

 

L'appellation « identité nationale » désigne aussi l'ensemble de ses « points communs » entre les personnes se reconnaissant d'une même nation, et qui forme un ensemble d'habitus socialisant.

 

Le sentiment d'identité est intime à chaque personne, mais la sociologie et les études historiques ont montré que l'identité nationale d'une personne est une intériorisation de repères identitaires due à une présence quotidienne de « points communs » de la nation, de manière intime, pratique (communications économiques notamment) et symbolique (références symboliques communes, concrêtes ou intellectuelles), organisée souvent volontairement par l'État auprès des individus dès leur enfance (à travers l'école, entre autres)[2], et, de manière générale, l'identité d'une personne n'est pas figée, elle évolue et correspond à un « parcours de vie »[3]."

 

Profil : Impliqué
etoile1506
  1. answer
  2. Posté le 08/11/2009 à 18:04:07  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Joumana11 a écrit :
Ahh une langue...tu t'humanise!jaune4
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Je me mets surtout à ton niveau 14

Profil : Impliqué
eljemar
  1. answer
  2. Posté le 08/11/2009 à 21:16:38  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Chaque pays son hymne, moi quand j'entends la marseillaise pour une occasion, çà me met la chair de poule, au même titre que quand je vois le "haka" au rugby!

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