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Nounou à domicile, doute sur tarifs, besoin de conseils

 

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Nounou à domicile, doute sur tarifs, besoin de conseils

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Profil : Nouveau
layne21
  1. answer
  2. Posté le 08/08/2012 à 15:20:37  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Bonjour à tous,

Je me tourne vers vous car j'ai un gros doute.

Je suis employée, depuis une semaine, par un couple pour garder leurs deux enfants à domicile.
Mercredi journée entière (8h - 18/19h), vacances scolaires.

Lorsqu'ils m'ont employée, ils ont avoué que le côté financier pesait beaucoup dans leur balance. Ils me payent 45€ la journée. (4 ou 4.5 de l'heure, en fonction de l'heure à laquelle ils rentrent) par CESU. Ils me fournissent le repas.
Je leur ai dit qu'ils devaient me payer au smic horaire et m'ont répondu que c'était faux. J'ai acquiescé.

Je ne suis pas passée par une agence pour ce travail, je ne suis pas agréée. Je suis une simple babysitter régulière, pour plusieurs années.

Ils m'ont demandé si je pouvais travailler d'autres jours. C'est à dire aller chercher les enfants à l'école en semaine, les ramener chez eux, les baigner, etc.
Puis-je leur demander de payer le coût du bus de l'école au domicile?

Sachant que j'ai déjà 60€/ mois de bus pour cet emploi. (Allers-retours)

Je n'ose leur demander, ils ont l'air terriblement près de leur argent..

Merci beaucoup pour vos réponses à venir!


Layne
Message édité par Layne21 le 08/08/2012 à 15:31:38
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Profil : Expérimenté
enolya
  1. answer
  2. Posté le 08/08/2012 à 16:47:36  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
http://www.pajemploi.urssaf.fr [...] age51.html

Une nounou à domicile doit être payée au smic, tu as parfaitement raison ! Et le paiement ne se fait pas à la journée avec du coup un salaire horaire variable selon le nombre d'heures effectuées comme dans ton cas, mais bien avec un tarif horaire fixe et du coup la journée n'est pas toujours payée pareil selon l'heure à laquelle ils vont rentrer.

Pour le bus, je pense qu'ils doivent payer pour les enfants mais par pour toi. Tu ne peux pas prendre un abonnement ? Parce que 60€ par mois ça me semble beaucoup quand même.
Message cité 1 fois
Profil : Nouveau
layne21
  1. answer
  2. Posté le 08/08/2012 à 17:07:21  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Enolya a écrit :
http://www.pajemploi.urssaf.fr/pajewebinfo/cms/page51.html

Une nounou à domicile doit être payée au smic, tu as parfaitement raison ! Et le paiement ne se fait pas à la journée avec du coup un salaire horaire variable selon le nombre d'heures effectuées comme dans ton cas, mais bien avec un tarif horaire fixe et du coup la journée n'est pas toujours payée pareil selon l'heure à laquelle ils vont rentrer.

Pour le bus, je pense qu'ils doivent payer pour les enfants mais par pour toi. Tu ne peux pas prendre un abonnement ? Parce que 60€ par mois ça me semble beaucoup quand même.
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Merci beaucoup pour ton aide!!! C'est très gentil

Je vais leur présenter ça en douceur, en espérant ne pas perdre mon emploi...

Profil : Accro
alizeadoree
  1. answer
  2. Posté le 09/08/2012 à 08:01:06  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
En effet c'est illégal de faire travailler qqun pour moins que le smic sauf les assistantes maternelles.

Ne te laisse pas faire !!! Ils doivent te payer le smic horaire et même normalement te mensualiser.

Pour le bus s'il s'agit de tes trajets maison/boulot, normal que tu paies.


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layne21
  1. answer
  2. Posté le 09/08/2012 à 11:37:00  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Merci beaucoup pour vos réponses!

Je parlais des trajets de l'école des enfants à leur domicile. Mais il est évident que s'ils me payent au SMIC, je ne chipoterais pas pour 1.50€ chaque jour...

Nous n'avons fait aucun contrat de travail jusqu'ici, ils m'ont dit que j'aurai tous les papiers nécessaires après ma première paie. (CESU)

S'ils venaient à tout arrêter avec moi à cause de ma requête, il n'y a donc aucune preuve que j'ai travaillé pour eux ces derniers jours?

Vers qui me tourner pour m'aider?

Apparemment, sur les CESU, mes employeurs doivent mettre les heures travaillées, et la nature de mon travail. (Garde enfants + ménage) S'ils mettent que je travaille 11/jour pour 45€ la journée, personne ne va leur dire que quelque chose ne va pas, que c'est illégal?

Je suis désolée de tant vous solliciter, mais je suis perdue et paniquée...

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Profil : Accro
alizeadoree
  1. answer
  2. Posté le 09/08/2012 à 16:56:42  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Mais il leur suffirait de mettre un faux nombre d'heures.

Mais ne te laisse pas démonter et ça devrait aller.


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stephimat
  1. answer
  2. Posté le 09/08/2012 à 22:21:39  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
tu recevras une fiche de paye de l'organisme CESU & si "erreur des heures sur fiche de paye" il faut contacter l'organisme ... pour le bus c'est délicat parce que si tu fais déjà le ménage chez eux avant d'aller chercher les enfants eh bien tu peux leur demander le trajet car ce n'est pas ton trajet domicile-boulot....


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stephimat
  1. answer
  2. Posté le 09/08/2012 à 22:23:32  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
s'ils sont pointilleux demande de faire un contrat car le contrat en cesu n'est pas obligatoire


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stephimat
  1. answer
  2. Posté le 09/08/2012 à 22:27:35  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
et sûr que tu doit être payé min au smic ...
https://www.cesu.urssaf.fr/cesweb/home.jsp
il y a une partie salariée, si tu as des questions
Message cité 1 fois

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layne21
  1. answer
  2. Posté le 09/08/2012 à 22:37:27  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

stephimat a écrit :
et sûr que tu doit être payé min au smic ...
https://www.cesu.urssaf.fr/cesweb/home.jsp
il y a une partie salariée, si tu as des questions
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Bonsoir,

Merci beaucoup pour ces conseils et renseignements très précieux!

J'ai contacté l'inspection du travail aujourd'hui, ils m'ont confirmé que mes employeurs me doivent le SMIC et un contrat de travail. Ils sont pour l'instant dans l'illégalité aux yeux de la loi. L'inspection du travail à parlé de travail au noir et d'exploitation!

Je revois mes employeurs le 27, j'ai hâte de pouvoir parler avec eux. Je me sens horriblement mal :(

Merci encore pour vos réponses!

Message édité par Layne21 le 09/08/2012 à 22:39:37
Profil : Expérimenté
enolya
  1. answer
  2. Posté le 09/08/2012 à 23:26:43  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Bon courage, ce n'est pas une discussion facile.

Essaye d'avoir des preuves de ton travail, de ta présence chez eux etc... si ils te virent parce que tu leur demande de respecter la loi tu pourras porter plainte contre eux pour travail au noir et exploitation effectivement et ces preuves seront de gros plus !

Profil : Nouveau
azadeh398
  1. answer
  2. Posté le 15/08/2012 à 15:08:26  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Bonjour,

je trouve votre démarche honteuse. Vous avez accepté un travail, vous vous êtes mise d'accord avec ces personnes. Je connais plein de parents qui emploient des jeunes filles "au noir" et plein de jeunes filles qui le font car CA ARRANGE LES 2 PARTIS. En effet les baby-sitter ça revient vite cher et à mon avis si ces personnes devaient vous payer 8€/h, ils réduiraient sûrement le nombre d'heures.

Ce qui me choque particulièrement dans votre histoire, c'est que si vous n'êtes pas contente vous n'avez qu'à arrêter ce travail mais là vous contactez l'inspection de travail, vous rassemblez des preuves pour les attaquer aux prud'hommes! A croire que sous vos airs "perdue" vous avez tout manigancé pour forcer la main de ces pauvres gens.
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Profil : Nouveau
layne21
  1. answer
  2. Posté le 15/08/2012 à 15:26:45  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Azadeh398 a écrit :
Bonjour,

je trouve votre démarche honteuse. Vous avez accepté un travail, vous vous êtes mise d'accord avec ces personnes. Je connais plein de parents qui emploient des jeunes filles "au noir" et plein de jeunes filles qui le font car CA ARRANGE LES 2 PARTIS. En effet les baby-sitter ça revient vite cher et à mon avis si ces personnes devaient vous payer 8€/h, ils réduiraient sûrement le nombre d'heures.

Ce qui me choque particulièrement dans votre histoire, c'est que si vous n'êtes pas contente vous n'avez qu'à arrêter ce travail mais là vous contactez l'inspection de travail, vous rassemblez des preuves pour les attaquer aux prud'hommes! A croire que sous vos airs "perdue" vous avez tout manigancé pour forcer la main de ces pauvres gens.
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Bonjour,

J'ai à ce jour démissionné, j'ai trouvé une famille qui elle, respecte la loi.
Ces pauvres gens comme vous dites, étaient finalement fichés au commissariat, pour escroquerie et autres.

Avant de me juger, il faut commencer par connaître tous les détails. Details que je n'ai pas cités ici.

Je n'ai pas parlé de prud'hommes. J'ai quitté ces gens en bons termes.
 
Je ne pense donc vraiment pas être l'horrible personne que vous décrivez.
 Je trouve votre réaction exagérée. Mais comme on dit, "qui se sent morveux se mouche"

Bien à vous

Message édité par Layne21 le 15/08/2012 à 15:36:33
Profil : Accro
alizeadoree
  1. answer
  2. Posté le 15/08/2012 à 16:45:12  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Azadeh398 a écrit :
Bonjour,

je trouve votre démarche honteuse. Vous avez accepté un travail, vous vous êtes mise d'accord avec ces personnes. Je connais plein de parents qui emploient des jeunes filles "au noir" et plein de jeunes filles qui le font car CA ARRANGE LES 2 PARTIS. En effet les baby-sitter ça revient vite cher et à mon avis si ces personnes devaient vous payer 8€/h, ils réduiraient sûrement le nombre d'heures.

Ce qui me choque particulièrement dans votre histoire, c'est que si vous n'êtes pas contente vous n'avez qu'à arrêter ce travail mais là vous contactez l'inspection de travail, vous rassemblez des preuves pour les attaquer aux prud'hommes! A croire que sous vos airs "perdue" vous avez tout manigancé pour forcer la main de ces pauvres gens.
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Et bien moi c'est votre message qui me choque.
Il y a un monde entre du babysitting et de la garde d'enfants au quotidien.
Il y a des lois qui sont valables pour tous, même si manifestement vous ne vous sentez pas concernée.

Mais comme dit plus haut, vous vous sentez probablement concernée justement par ces méthodes illégales et scandaleuses !


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azadeh398
  1. answer
  2. Posté le 15/08/2012 à 17:02:39  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Vous avez démissionné : bravo c'était la seule chose à faire.

Ils étaient fichés pour escroquerie? Je ne vois pas le rapport avec le reste mais encore une fois pour quelqu'un qui se disait "perdue" apparemment vous savez quelles ficelles tirer (aller au commissariat, appeler l'inspection de travail, etc.)

Enfin, non, je n'emploie personne au noir : je passe par une entreprise qui me facture les prestations 21€/h et j'emploie des personnes compétentes, ce qui de votre propre aveu n'est pas votre cas. Par contre il m'arrive de faire appel à des baby-sitter ponctuellement et qu'il s'agisse de l'entreprise ou des baby-sitters, j'ai un budget limité et quand les tarifs augmentent, les heures diminuent!
Message cité 1 fois
Profil : Accro
alizeadoree
  1. answer
  2. Posté le 15/08/2012 à 17:08:34  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Évidemment qu'elle sait quoi faire : on l'a informée, aidée au lieu de débiter des idioties...


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enolya
  1. answer
  2. Posté le 15/08/2012 à 17:37:14  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Azadeh398 a écrit :
Vous avez démissionné : bravo c'était la seule chose à faire.

Ils étaient fichés pour escroquerie? Je ne vois pas le rapport avec le reste mais encore une fois pour quelqu'un qui se disait "perdue" apparemment vous savez quelles ficelles tirer (aller au commissariat, appeler l'inspection de travail, etc.)

Enfin, non, je n'emploie personne au noir : je passe par une entreprise qui me facture les prestations 21€/h et j'emploie des personnes compétentes, ce qui de votre propre aveu n'est pas votre cas. Par contre il m'arrive de faire appel à des baby-sitter ponctuellement et qu'il s'agisse de l'entreprise ou des baby-sitters, j'ai un budget limité et quand les tarifs augmentent, les heures diminuent!
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Ah bon parce que selon vous payer une personne en dessous du minimum fixé par la loi ce n'est pas l’escroquer ?? sarcastic:{}

Non mais vous avez raison on n'aurait jamais du mettre de salaire minimum, ce serait tellement mieux sarcastic:{}

Profil : Nouveau
melusine6066
  1. answer
  2. Posté le 16/08/2012 à 11:52:44  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
mesdames réfléchissez un peu , une baby -sitters ne peut pas être payée comme une professionnelle de la petite enfance .

car elle n'est ni déclarée ni diplômée  donc elle ne peut pas recevoir un salaire en conséquence . pour enrayer le problème arrêtez de garder des enfants en faisant du travail au noir.

il y a des parents qui abusent mais les fausses nounous aussi .
certaines ne veulent pas gardées les enfants le mercredi ou les vacances scolaires .

elles font déjà une sélection que des enfants de prof ou instits et les autres parents galères pour trouver quelqu'un pour leurs petits.

Profil : Expérimenté
enolya
  1. answer
  2. Posté le 16/08/2012 à 16:33:30  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Mais justement il n'était pas question d'un  travail au noir mais d'un travail déclaré. une nounou à domicile c'est un travail qui existe et ne necessite pas de diplôme

Profil : Accro
elo1
  1. answer
  2. Posté le 17/08/2012 à 15:57:30  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
je reste sans voix devant certaines réponses ....


---------------
"Il ne faut jamais juger les gens sur leurs fréquentations. Tenez, Judas, par exemple, il avait des amis irréprochables." paul VERLAINE
"C'est pas gravé dans nos têtes qu'on est tous des marionnettes... au fond de chacun d'entre nous, sommeille un petit Migou "small38911​5
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alfunny
  1. answer
  2. Posté le 21/08/2012 à 14:52:00  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
melusine : une baby-sitter doit être payée comme tout le monde et déclarée. Certe ce n'est pas une professionnelle de la petite enfance, mais une employée à domicile et même s'il n'est pas nécessaire d'avoir de diplôme pour faire ce métier il y a un employeur qui confit un TRAVAIL contre un SALAIRE et le salaire minimum est le SMIC horaire.
Dire qu'il en normal de ne pas déclarer le baby-sitting c'est justement cautionner le travail au noir !!
Et les "vraies nounous" aussi sélectionnent leur employeur, choisissent de ne pas travailler le mercredi ou imposent des horaires. Il n'est pas queqtion de fausse nounou ici mais d'une garde à domicile.


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marysibou
  1. answer
  2. Posté le 13/09/2012 à 12:53:08  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Il faut être déclaré, en cas d'accident notamment, j'ai fait 2 ans de garde à domicile pendant mes études, sous payée à l'époque et aujourd'hui j'ai 8 trimestres de cotisations retraite! Vu l'âge de la retraite, je suis bien contente!
Les parents peuvent déclarer, sinon c'est travail au noir!
En plus, ils déclarent aux impôts, alors c'est surtout pour exploiter la personne qu'ils refusent de payer ou de déclarer!
Et cela n' a rien à voir avec la petite voisine qui vient 3 fois dans l'année pour garder bébé !

Profil : Impliqué
alfunny
  1. answer
  2. Posté le 17/09/2012 à 15:19:46  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Mais même la petite voisine qui vient trois fois dans l'année on est sensé la déclarer !!
Et pareil elle peut avoir un accident, ou un des enfants et la, si elle n'est pas déclarée, c'est la panique !!


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estelle38140
  1. answer
  2. Posté le 01/12/2012 à 20:56:35  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Bonsoir a tous,

Je suis dans une position très difficile et aurais aimé avoir des renseignements sur ma situation :

Du 6 Septembre 2012 au 26 Octobre 2012 j'ai gardé une petite fille de 10 ans au domicile des parents, elle devait me faire un contrat de travaille en CDI mais ne me l'à jamais fait . Elle devait faire sa déclaration à l'URSSAF car je ne veux pas travailler au noir . Pendant les 2 mois que j'ai travaillé je lui est réclamé mon contrat de travail et à chaque fois elle me répondait que l'URSSAF avait prit du retard dans leur contrat sauf qu'en fait, elle n'a jamais voulu me déclarer car à l'heure d'aujourd'hui, elle ne m'a jamais déclaré et ne veux pas me payer ce qu'elle me doit du mois d'Octobre soir 350€ . Sachant que le mois de Septembre elle m'a payé en liquide et depuis sa, je n'ai pas arrêté de lui demander mon contrat de travail et donc elle ne veux plus que je garde sa fille . Pour conclure, je me retrouve sans travail, sans paye du mois d'Octobre et sans contrat de travail .

Pouvez-vous m'aider svp ???

Merci et bonne soirée à tous

Profil : Expérimenté
enolya
  1. answer
  2. Posté le 02/12/2012 à 12:22:27  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Bonjour,

Il faut que tu récoltes toutes les preuves que tu peux et que tu portes plainte aux prud'hommes.

Et elle t'a prise pour une andouille dès le début, le contrat ce n'est pas l'URSSAF qui le fait c'est elle et ensuite elle déclare à l'urssaf.

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