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Les hommes, les femmes........et le porno?

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  2. Posté le 02/07/2008 à 12:10:00  
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Reprise du message précédent :

Vorhees a écrit :


@Winnie :

 

Et si , le fantasme du viol est très courant chez les femmes , et même chez certains hommes , j'ai trouvé ça pour toi:

 

Jouer à la violence dans la sécurité du couple

Le fantasme de viol est un classique. Le favori des femmes, à en croire beaucoup d'observateurs des pratiques sexuelles. "Evidemment, le viol n'est pas souhaité, tempère Gérard Oudin, sexothérapeute. Le viol en tant que tel, la violence physique, l'humiliation n'existent pas. Ces femmes "jouent" à la violence, mais tout se passe dans la sécurité de leur couple".
Souhaiter n'est pas agir et ce fantasme cache rarement un réel désir: "Je n'ai jamais entendu une femme dire qu'elle aurait réellement voulu être violée", confirme l'auteur américain Nancy Friday qui étudie pourtant les fantasmes depuis plus de 25 ans.

Evacuer la culpabilité liée à la recherche du plaisir

Alors pourquoi "jouer" au viol? Tout simplement pour se dédouaner. Dans les confidences recueillies par l'Américaine, force est de constater que le sentiment de culpabilité est omniprésent chez les femmes: "Beaucoup craignent de passer pour des dévergondées, principalement aux yeux de leur propre mère". Lorsqu'une éducation est trop stricte, que le sexe est tabou et le non-dit absolu, tout se passe comme si la mère continuait à être le juge de sa fille, la mettant en garde à chacune de ses rêveries sexuelles. Ces femmes ont pu développer à travers la masturbation une grande culpabilité et la notion de faute est chez elles très ancrée. Pour elles, le plaisir administré de force atténue le sentiment de culpabilité: le fautif, c'est l'autre, elles n'y sont pour rien. Contrôlée, la culpabilité est ainsi surmontée, et même canalisée pour donner plus de plaisir encore. "Dans le cas de Mathilde, on peut parler d'un "bon" fantasme, suggère le sexo-analyste Claude Esturgie (1). Il s'accompagne en effet d'une vie sexuelle épanouie et ne vient pas compenser une mauvaise sexualité". Mathilde dit "décoller" une fois la formule "magique" lancée: le fantasme, le bon, permet en effet d'amplifier le plaisir, d'aller plus loin dans la sensation. "Mathilde sait ce qu'elle veut. Elle est d'ailleurs très précise puisqu'elle souhaite être à la fois dans l'opposition et la passivité. Son fantasme est assumé et bien vécu".
Psychonet.fr

 
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Je suis désolée mais il y a une sacrée différence entre avoir un fantasme de couple et être exciter devant une scène de viol... Pour moi ce que tu racontes n'a rien à voir avec ce qu'on décrivait jusqu'ici...

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  2. Posté le 02/07/2008 à 12:17:03  
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Vorhees a écrit :


@winnie :

 

tu penses que ton mari est à l'aise et heureux de sa vie alors que la façon dont tu le décrit laisse a penser qu'il a une mauvaise opinion de lui même , qu'il se sent comme un raté , qu'il a l'impression qu'il a raté sa vie , sa carrière ... Je ne pense pas du tout qu'il puisse être heureux et épanouie vue la façon dont tu le décrit .

 

Ses parent lui font bien comprendre qu'il est le raté de la famille , sa carrière sportive a été arrêtée brutalement et avec aucun espoir de la reprendre , il est au chomage et s'en sort pas pour trouver du boulot ,etc
Si avec toutça il fait pas une dépression ...

 
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M'as-tu seulement lu ???? J'ai dit que mon mari était satisfait de notre vie sexuelle, je n'ai jamais dit qu'il était à l'aise et heureux de sa vie... Je le connais assez bien pour savoir qu'il n'est pas du genre à faire une dépression, même s'il lui ait arrivé de déprimer. C'est quelqu'un de très optimiste et il relève toujours la tête (tu sais, le sport ça apprend beaucoup de chose à ce sujet...). En outre, il est très fier de ses deux enfants et il a encore des tas de projet pour sa vie future, je ne crois pas qu'il soit particulièrement malheureux, d'autant plus que son sentiment d'être nul s'est atténué avec notre installation ensemble et la venue au monde des garçons. En ce moment il travail même si ce n'est qu'un cdd qu'il a et il va commencer une formation en novembre pour accéder à un métier qu'il a toujours rêvé de faire... Alors je ne crois pas qu'il soit particulièrement malheureux même si notre vie n'est pas forcément celle qu'on imaginait à la base...

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  2. Posté le 02/07/2008 à 12:18:30  
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Anonyme a écrit :
fichtre!!!! quelle analyse ...ça sent le vecu dis donc !! winnie, ton homme a beaucoup de chance de l'interet et l'amour que tu lui porte...porno ou pas .. c'est à mon sens l'essentiel... aprés chacun son cheminement  pour trouver un bien etre....  
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merci 01

  1. answer
  2. Posté le 02/07/2008 à 13:22:00  
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Vorhees a écrit :


@Winnie :

 

Et si , le fantasme du viol est très courant chez les femmes , et même chez certains hommes , j'ai trouvé ça pour toi:

 

Jouer à la violence dans la sécurité du couple

Le fantasme de viol est un classique. Le favori des femmes, à en croire beaucoup d'observateurs des pratiques sexuelles. "Evidemment, le viol n'est pas souhaité, tempère Gérard Oudin, sexothérapeute. Le viol en tant que tel, la violence physique, l'humiliation n'existent pas. Ces femmes "jouent" à la violence, mais tout se passe dans la sécurité de leur couple".
Souhaiter n'est pas agir et ce fantasme cache rarement un réel désir: "Je n'ai jamais entendu une femme dire qu'elle aurait réellement voulu être violée", confirme l'auteur américain Nancy Friday qui étudie pourtant les fantasmes depuis plus de 25 ans.

Evacuer la culpabilité liée à la recherche du plaisir

Alors pourquoi "jouer" au viol? Tout simplement pour se dédouaner. Dans les confidences recueillies par l'Américaine, force est de constater que le sentiment de culpabilité est omniprésent chez les femmes: "Beaucoup craignent de passer pour des dévergondées, principalement aux yeux de leur propre mère". Lorsqu'une éducation est trop stricte, que le sexe est tabou et le non-dit absolu, tout se passe comme si la mère continuait à être le juge de sa fille, la mettant en garde à chacune de ses rêveries sexuelles. Ces femmes ont pu développer à travers la masturbation une grande culpabilité et la notion de faute est chez elles très ancrée. Pour elles, le plaisir administré de force atténue le sentiment de culpabilité: le fautif, c'est l'autre, elles n'y sont pour rien. Contrôlée, la culpabilité est ainsi surmontée, et même canalisée pour donner plus de plaisir encore. "Dans le cas de Mathilde, on peut parler d'un "bon" fantasme, suggère le sexo-analyste Claude Esturgie (1). Il s'accompagne en effet d'une vie sexuelle épanouie et ne vient pas compenser une mauvaise sexualité". Mathilde dit "décoller" une fois la formule "magique" lancée: le fantasme, le bon, permet en effet d'amplifier le plaisir, d'aller plus loin dans la sensation. "Mathilde sait ce qu'elle veut. Elle est d'ailleurs très précise puisqu'elle souhaite être à la fois dans l'opposition et la passivité. Son fantasme est assumé et bien vécu".
Psychonet.fr

 
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Je voulais ajouter quelque chose, après avoir bien relu, je trouve finalement que ça correspond bien à ce que je disais : pour fantasmer sur le viol, il faut avoir un esprit dérangé, les femmes qui tu décris sont des femmes qui n'affrontent pas leur sentiment de culpabilité, qui ont une sexualité un peu ambigüe qu'elles n'assument pas... Donc on en revient à ce que je disais. Les gens qui fantasment là dessus sont des gens qui ont quelque chose qui ne va pas !

Profil : Régulier
vorhees
  1. answer
  2. Posté le 03/07/2008 à 08:08:38  
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Mais oui je t'ai lu , mais crois tu sincèrement que tu peux affirmer ce que ton mari ressent ?!
Il est satisfait de votre vie sexuelle ! ben ça doit surement être pour ça qu'il regarde des films x et qu'il collectionne des BD porno !
Il n'est pas du genre à faire une dépression , parce que tu crois qu'il y un genre , c'est ça qu'il y a de bien avec la dépression , c'est que ça peut toucher tout le monde et n'importe quand ! La dépression est quelque chose d'un peu irrationnel , y'a même des gens qui ont tout pour être heureux et qui en font , alors ...

 

Tu n'es pas dans ses pensées et tu ne peux donc pas affirmer que ce qu'il te dit est réellement ce qu'il pense .

 

Généralement , avec l'habitude , les hommes arrivent à savoir ce que leurs femmes ont envie d'entendre , donc quand il y a discussion , souvent leurs réponses sont un mélange de ce qu'ils pensent et de ce qu'elles on envie d'entendre . Mais ( quasiment) jamais  les hommes disent à leurs femmes ce qu'ils pensent vraiment , souvent pour eviter d'envenimer ou de créer des conflits.
Si tu lui demandes si il a l'impression d'avoir tout râter dans sa vie , il te répondra "non" , parce que s'il te répondait "oui " , cela voudrait dire que toi aussi tu fais parti de ce qu'il a rater, et que même si c'est faux , il pourrait craindre que tu le prennes ainsi . Donc , pour pas s'étaler en explications , il dira que ça va bien , sans plus .

 

Profil : Régulier
vorhees
  1. answer
  2. Posté le 03/07/2008 à 08:20:07  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Tu vois , c'est ce que je disais , si il fuit la discussion , c'est que, quelque part , il sait que ce qu'il a envie de te répondre n'est pas en adéquation  avec ce que tu as envie d'entendre.
Alors plutot que de te dire des choses qui pourrait te blesser , il fuit .
Je sais que ça parait idiot comme réaction , mais c'est comme ça , on se dit " un jour , il faudra que je lui dise tout , ou que je lui écrive , mais faut trouver la bonne façon de le faire pour pas la blesser ".

Le côté positif , c'est que je peux affirmer avec certitude qu'il t'aime vraiment et qu'il tient vraiment à toi , parce que si c'était pas le cas , il en aurait rien à faire de te blesser ou pas .

  1. answer
  2. Posté le 03/07/2008 à 11:06:22  
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Vorhees a écrit :



Mais oui je t'ai lu , mais crois tu sincèrement que tu peux affirmer ce que ton mari ressent ?!
Il est satisfait de votre vie sexuelle ! ben ça doit surement être pour ça qu'il regarde des films x et qu'il collectionne des BD porno !
Il n'est pas du genre à faire une dépression , parce que tu crois qu'il y un genre , c'est ça qu'il y a de bien avec la dépression , c'est que ça peut toucher tout le monde et n'importe quand ! La dépression est quelque chose d'un peu irrationnel , y'a même des gens qui ont tout pour être heureux et qui en font , alors ...

 

Tu n'es pas dans ses pensées et tu ne peux donc pas affirmer que ce qu'il te dit est réellement ce qu'il pense .

 

Généralement , avec l'habitude , les hommes arrivent à savoir ce que leurs femmes ont envie d'entendre , donc quand il y a discussion , souvent leurs réponses sont un mélange de ce qu'ils pensent et de ce qu'elles on envie d'entendre . Mais ( quasiment) jamais  les hommes disent à leurs femmes ce qu'ils pensent vraiment , souvent pour eviter d'envenimer ou de créer des conflits.
Si tu lui demandes si il a l'impression d'avoir tout râter dans sa vie , il te répondra "non" , parce que s'il te répondait "oui " , cela voudrait dire que toi aussi tu fais parti de ce qu'il a rater, et que même si c'est faux , il pourrait craindre que tu le prennes ainsi . Donc , pour pas s'étaler en explications , il dira que ça va bien , sans plus .

 
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Tu sais, je crois sincèrement que si tu te mets à savoir ce que pense mon mari c'est parce que tu n'as plus d'arguments pour "défendre" la pornographie... C'est amusant quand on y pense, moi qui le connais depuis 13 ans, qui a été là pour lui dans les pires moments comme dans les meilleurs... et toi qui ne nous connait pas, juste à travers ce que j'ai bien voulu écrire sur ce forum, tu saurais mieux que moi ce qu'il ressent, ce qu'il vit, comment il est et s'il fait une dépression ou pas ? Saches juste qu'on peut très bien ne pas avoir la vie qu'on s'imaginait, avoir un passé lourd et douloureux et être heureux quand même... oui oui ça arrive, je confirme ! En outre, associer systématiquement la "dépression" (je trouve d'ailleurs ce mot très fort, à ne pas utiliser à la légère, surtout quand on ne connait pas la personne) à la pornographie, je trouve que c'est non seulement simpliste mais en plus c'est chercher de mauvaises excuses à quelque chose pour laquelle vous ne voulez pas faire d'efforts... et quand je dis "vous", c'est les hommes en général... Alors parce que ces petits messieurs sont stressés, angoissés, déprimés (voire en dépression, et aller, les grands mots), il faut qu'ils regardent des films pornos et surtout que leur femme ne s'en mêlent pas ! mdr ! Et c'est nous qui sommes bornées ?? mdr !

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  2. Posté le 03/07/2008 à 11:13:54  
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Vorhees a écrit :

Tu vois , c'est ce que je disais , si il fuit la discussion , c'est que, quelque part , il sait que ce qu'il a envie de te répondre n'est pas en adéquation  avec ce que tu as envie d'entendre.
Alors plutot que de te dire des choses qui pourrait te blesser , il fuit .
Je sais que ça parait idiot comme réaction , mais c'est comme ça , on se dit " un jour , il faudra que je lui dise tout , ou que je lui écrive , mais faut trouver la bonne façon de le faire pour pas la blesser ".

Le côté positif , c'est que je peux affirmer avec certitude qu'il t'aime vraiment et qu'il tient vraiment à toi , parce que si c'était pas le cas , il en aurait rien à faire de te blesser ou pas .
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Non ! je ne suis pas d'accord avec toi ! On a déjà eu des discussions avec des points de vue divergents et sur des sujets autrement plus graves... Je suis sûre (je le connais assez pour ça) que s'il fuit la discussion c'est parce qu'il ne veut pas faire de compromis, moi par contre, je dois en faire, y a pas de soucis là dessus !
Et comment peux-tu dire qu'il m'aime vraiment parce qu'il ne veut pas me parler sincèrement ? C'est ça pour toi l'amour ? Des cachotteries en permanence pour ne pas "blesser" l'autre ? S'il voulait m'affirmer clairement son amour, il m'en parlerait honnêtement et surtout, il arrêterait d'y aller en cachette !
Je confirme ce que disait un pseudo qui passait par là : tu as une vision du couple et de l'amour qui est vraiment nulle, voire même révoltante ! Fais-tu beaucoup de cachotterie du genre à ta femme pour pas qu'elle soit "blessée" ? Ne crois-tu pas que ça la blesserais d'avantage encore de savoir qu'en réalité, tu ne lui as jamais parlé sincèrement ?
Tu demandes aux femmes qui sont venues sur ce post de comprendre les hommes, mais as-tu seulement essayé de comprendre les femmes ?

Invité
  1. answer
  2. Posté le 03/07/2008 à 11:37:02  
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j'ai envie envie de mettre juste un petit peu mon grain de sel... mais ne croyez vous pas que le seul qui detiennent les reponses soit l'interressé du sujet???  

  1. answer
  2. Posté le 03/07/2008 à 17:21:58  
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Anonyme a écrit :
j'ai envie envie de mettre juste un petit peu mon grain de sel... mais ne croyez vous pas que le seul qui detiennent les reponses soit l'interressé du sujet???  
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Evidemment mais c'est sans compter sur un certain Vorhees qui croit savoir que ce TOUS les hommes pensent !!

Invité
  1. answer
  2. Posté le 03/07/2008 à 23:05:07  
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en meme temps ... c'est le seul point de vue masculin de la discution..c'est plutot enrichissant.. je trouve!! bien sur,qu'il repond avec sa propre perception et son vecu.. mais il y a neamoins certains arguments de Mâle qui,ma foi, tiennent la route!!! quand je relis tous les posts de cette discut.. je m'aperçois quand meme qu'en regle generale le porno agresse les femmes.. n'est ce pas encore cette legende du "prince charmant" qui nous parasite encore ?  me demande si les tribus d'indiens d'Amazonie(qui vivent en complete autarcie) ont ce genre de dilemme ???

Profil : Régulier
vorhees
  1. answer
  2. Posté le 04/07/2008 à 07:53:09  
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Je ne prétend pas détenir la vérité absolue et la connaissance de la pensée de chaque homme , en revanche je ne sais pas si j'ai une tête de prêtre ou de psy mais je suis devenu malgré moi le confesseur de pas aml de mes collègues , de TOUS mes amis et maintenant même de gens que je ne connais pas plus que ça et que je croise juste régulièrement dans le métro ou ailleurs qui viennent vider leur sac et me raconter leur vie .
Alors oui , je peux m'appuyer sur beaucoup d'experience pour dire ce que je dis et honnêtement , je ne serai pas aussi catégorique dans mes affirmations si je n'avais pas emmagasiné autant de vécus différents.

@Winnie : je ne fais que te lire , si tu trouves mes réponses inadéquate c'est que tu t'es mal exprimée , mais pour résumer , tu viens maintenant nous dire que vous êtes très heureux tous les deux ,alors que 8 pages plus tôt , tu nous expliquait que ça te rendait hystérique le fait que ton mari regarde du porno , que c'était même un motif de divorce , qu'il fuit la discussion , etc . Alors si c'est ça le bonheur , ça donne pas vraiment envie !

 

Je te rappelles ce que tu as écrit au cas où:

 

"Mon mari aussi est accro aux film et photos porno et je ne supporte pas ça ! Mes réactions au début étaient frustrées mais maintenant, c'est proche de l'hystérie ! Je le reconnais... Je ne supporte pas qu'il regarde ça, j'ai l'impression de n'être là que pour se soulager entre deux revues pornos..... "
"Pour moi le porno est un grand sujet de discorde qui pourrait bien nous amener au divorce un jour malheureusement...
"
etc , je ne fais que te citer .

On lit bien tous que le porno est un sujet de discorde chez vous et que tu envisages même de le quitter à cause de ça , ou je suis le seul a le comprendre ainsi ?

 

Profil : Régulier
vorhees
  1. answer
  2. Posté le 04/07/2008 à 08:00:06  
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Un compromis , c'est quand chacune des deux personnes renonce un peu à sa position pour finalement arriver à un accord commun qui les satisfait toutes les deux.
Une conscession , c'est lorsque l'une des deux personnes renonce completement a sa position au profit de la position de l'autre personne.

Les femmes acceptent toujours de faire des compromis à condition que leurs hommes fassent des conscessions .  

Invité
  1. answer
  2. Posté le 04/07/2008 à 09:02:35  
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vorhees... si tu te sens l'ame d'un confesseur alors peut etre as tu aussi compris que la meilleur façon d'aider une personne face à une incomprehension est de l'amener à trouver sa propre verité... et non lui balancer des verités toutes faites....moi,j'aurai presque envie de demander à winnie d'essayer de comprendre sa reaction face au comportement de son homme qui a l'air d'avoir une addiction au porno et pourquoi elle se sent blessé ... je pense qu'on ne peut pas demander à l'autre de se remettre en question si soi meme on ne connait pas tout les facteurs qui entraine ces incomprehensions...

 

  1. answer
  2. Posté le 04/07/2008 à 09:21:42  
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Vorhees a écrit :


Je ne prétend pas détenir la vérité absolue et la connaissance de la pensée de chaque homme , en revanche je ne sais pas si j'ai une tête de prêtre ou de psy mais je suis devenu malgré moi le confesseur de pas aml de mes collègues , de TOUS mes amis et maintenant même de gens que je ne connais pas plus que ça et que je croise juste régulièrement dans le métro ou ailleurs qui viennent vider leur sac et me raconter leur vie .
Alors oui , je peux m'appuyer sur beaucoup d'experience pour dire ce que je dis et honnêtement , je ne serai pas aussi catégorique dans mes affirmations si je n'avais pas emmagasiné autant de vécus différents.

@Winnie : je ne fais que te lire , si tu trouves mes réponses inadéquate c'est que tu t'es mal exprimée , mais pour résumer , tu viens maintenant nous dire que vous êtes très heureux tous les deux ,alors que 8 pages plus tôt , tu nous expliquait que ça te rendait hystérique le fait que ton mari regarde du porno , que c'était même un motif de divorce , qu'il fuit la discussion , etc . Alors si c'est ça le bonheur , ça donne pas vraiment envie !

 

Je te rappelles ce que tu as écrit au cas où:

 

"Mon mari aussi est accro aux film et photos porno et je ne supporte pas ça ! Mes réactions au début étaient frustrées mais maintenant, c'est proche de l'hystérie ! Je le reconnais... Je ne supporte pas qu'il regarde ça, j'ai l'impression de n'être là que pour se soulager entre deux revues pornos..... "
"Pour moi le porno est un grand sujet de discorde qui pourrait bien nous amener au divorce un jour malheureusement...
"
etc , je ne fais que te citer .

On lit bien tous que le porno est un sujet de discorde chez vous et que tu envisages même de le quitter à cause de ça , ou je suis le seul a le comprendre ainsi ?

 
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Je suis désolée mais j'en ai mare de me faire attaquer sur un plan plus que personnel tout ça parce que j'ai donné des arguments contre le porno sur lesquels manifestement nous n'arrivez pas à redire quoique ce soit ! Si c'est pour avoir un lynchage en direct, je préfère me retirer de cette conversation qui soit dit en passant me fait beaucoup de mal...
Vorhees, je ne sais pas si c'est ton point de vue de mâle qui te fait comprendre ce que tu veux comprendre seulement, j'ai bien dit que le porno pourrait un jour nous conduire au divorce mais nous n'en sommes pas là pour le moment... Je n'ai clairement pas dit que nous étions entrain de nous séparer... Effectivement, j'ai des réactions vives sur le sujet (je ne l'ai jamais caché) mais de là à insinuer que nous ne sommes pas heureux juste pour ça... ça devient du délire ! Oui nous sommes très heureux tous les deux, pour autant, je ne supporte pas qu'ils visionne ces trucs et s'il continue, je finirais pas le quitter, surtout à l'adolescence des garçons parce que je ne veux pas prendre le risque qu'ils tombent là dessus...
Mais bon, pensez ce que vous voulez, puisque manifestement je suis la seule à ne pas comprendre ce qu'il se passe dans mon couple. Cette discussion a complètement dérapé et je pense qu'il est complètement inutile de la continuer d'autant plus que dès que vous n'arrivez plus à trouver d'argument, vous me ré-attaquez sur un plan personnel et de manière douloureuse...


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  2. Posté le 04/07/2008 à 09:24:57  
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Vorhees a écrit :

Un compromis , c'est quand chacune des deux personnes renonce un peu à sa position pour finalement arriver à un accord commun qui les satisfait toutes les deux.
Une conscession , c'est lorsque l'une des deux personnes renonce completement a sa position au profit de la position de l'autre personne.

Les femmes acceptent toujours de faire des compromis à condition que leurs hommes fassent des conscessions .  
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"Les femmes acceptent toujours de faire des compromis à condition que leurs hommes fassent des concessions"
Bravo ! Quelle belle vision de la femme, quelle belle preuve de sexisme... Parce que les hommes eux n'ont aucun défaut et laisse tout passer à leurs femmes ?
Non mais ça devient du délire, je préfère cesser de lire ces conneries ! Sur ce Monsieur le confesseur, bonne continuation dans ton parfait amour basé sur les mensonges et les non-dits...

  1. answer
  2. Posté le 04/07/2008 à 09:26:34  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Anonyme a écrit :


vorhees... si tu te sens l'ame d'un confesseur alors peut etre as tu aussi compris que la meilleur façon d'aider une personne face à une incomprehension est de l'amener à trouver sa propre verité... et non lui balancer des verités toutes faites....moi,j'aurai presque envie de demander à winnie d'essayer de comprendre sa reaction face au comportement de son homme qui a l'air d'avoir une addiction au porno et pourquoi elle se sent blessé ... je pense qu'on ne peut pas demander à l'autre de se remettre en question si soi meme on ne connait pas tout les facteurs qui entraine ces incomprehensions...

 
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Je l'ai expliqué pourquoi je réagis de cette façon à la pornographie... mais je me trompe de coupable il paraît alors bon... Le fait que je sois capable de faire l'amour à un homme et à y prendre du plaisir c'est pas encore assez, faut que je comprenne leurs pulsions...
Tant pis, je resterais une pauvre nulle incompréhensive, puisque je n'ai pas reçu l'absolution du Confesseur !

Invité
  1. answer
  2. Posté le 04/07/2008 à 09:54:11  
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ou la. winnie.moi tu sais ,vais pas me la jouer grand gourou !!..mon sentiment la tout de suite sur ce que tu as bien voulu livré sur ce forum.. est que tu es une personne qui cherche reponse à ses questionnements, qui se pose des questions ...c'est plutot pas mal.. !! j'en suis au meme point que toi pour d'autres choses ... on trouve pas toujours les reponses qui nous conviennent mais on essaye d'avancer c'est ce qui compte!!... plein de bonnes choses pour ton couple qui ne peut evoluer que dans le bon sens avec toute la bonne volonté qu'on ressent dans tes messages.

Profil : Régulier
vorhees
  1. answer
  2. Posté le 05/07/2008 à 07:51:05  
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C'est une femme sexologue qui a dit ça si tu veux savoir , elle n'a fait que le constater suite aux entretien qu'elle a eu avec tous ses patients ...

Profil : Régulier
vorhees
  1. answer
  2. Posté le 05/07/2008 à 07:58:55  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Anonyme a écrit :


vorhees... si tu te sens l'ame d'un confesseur alors peut etre as tu aussi compris que la meilleur façon d'aider une personne face à une incomprehension est de l'amener à trouver sa propre verité... et non lui balancer des verités toutes faites....moi,j'aurai presque envie de demander à winnie d'essayer de comprendre sa reaction face au comportement de son homme qui a l'air d'avoir une addiction au porno et pourquoi elle se sent blessé ... je pense qu'on ne peut pas demander à l'autre de se remettre en question si soi meme on ne connait pas tout les facteurs qui entraine ces incomprehensions...

 
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Je ne me sens pas l'âme d'un confesseur , mais les gens viennent me raconter leur vie sans que je leur demande , je ne résoud pas les problèmes des autres , je ne fais que les écouter.
Winnie se pose des questions , je lui ai donné toutes les réponses que j'ai eu des experiences des autres , après elle en fait ce qu'elle ne veut , elle me croit ou pas , elle cherche d'autres pistes ou pas , c'est pas mon problèmes.
Mes réponses ne vont pas dans le sens de ses convictions , elle se sent bléssée et agréssée , tant pis , c'était pas mon intention , mais bon , on est sur un forum et je ne peux pas savoir comment vous lisez et interprétez mes posts chez vous .Il semblerait que j'écrive donc de manière agressive pour vous , alors disons que ce message vous devez le lire sur un ton blasé , ça sera mieux ...

Profil : Régulier
vorhees
  1. answer
  2. Posté le 05/07/2008 à 08:14:57  
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

TU fais l'amour avec ton homme et TU  prend du plaisir , c'est bien, mais lui ? Si tu ne comprend pas ses pulsions et ses désirs , comment peut tu alors affirmer qu'il en est de même pour lui ?
C'est ça que j'essaye de te faire comprendre , ça me parait pas si compliqué et ça me parit pas dit sur un ton agréssif là ?!

Je vais prendre un exemple pour être plus clair :
Imaginons une femme qui a des relations sexuelles "normales" avec sont mari . Elle y prend du plaisir et suppose qu'il en va de même pour lui .
Mais si lui de son coté , son fantasme ( et son plaisir) c'est de se faire dominer , insulter et frapper pendant l'acte sexuelle , comment sa femme peut alors s'imaginer que en fait , quand ils couchent ensemble , son mari s'ennui ou n'est pas pleinement satisfait ?
Il faudrait qu'il lui dise , qu'il lui en parle , mais le mari a la crainte de choquer , blesser ou effrayer sa femme et préfère garder ça pour lui et conserver auprès de sa femme une image de mari parfait , d'homme respectable.

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vorhees
  1. answer
  2. Posté le 05/07/2008 à 08:21:22  
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@Winnie : il me vient une autre idée en rapport avec ce que je viens de dire , peut être que ton mari a des fantasmes de sexe un peu brutal , de domination ( attachée , complétement soumise et impuissante ) , tu vois le genre , mais qu'il culpabilise à mort et qu'il ose pas t'en parler sachant ce que tu as vécu .

 

C'est juste une idée comme ça , une supposition .

 

  1. answer
  2. Posté le 05/07/2008 à 13:16:52  
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Vorhees a écrit :

TU fais l'amour avec ton homme et TU  prend du plaisir , c'est bien, mais lui ? Si tu ne comprend pas ses pulsions et ses désirs , comment peut tu alors affirmer qu'il en est de même pour lui ?
C'est ça que j'essaye de te faire comprendre , ça me parait pas si compliqué et ça me parit pas dit sur un ton agréssif là ?!

Je vais prendre un exemple pour être plus clair :
Imaginons une femme qui a des relations sexuelles "normales" avec sont mari . Elle y prend du plaisir et suppose qu'il en va de même pour lui .
Mais si lui de son coté , son fantasme ( et son plaisir) c'est de se faire dominer , insulter et frapper pendant l'acte sexuelle , comment sa femme peut alors s'imaginer que en fait , quand ils couchent ensemble , son mari s'ennui ou n'est pas pleinement satisfait ?
Il faudrait qu'il lui dise , qu'il lui en parle , mais le mari a la crainte de choquer , blesser ou effrayer sa femme et préfère garder ça pour lui et conserver auprès de sa femme une image de mari parfait , d'homme respectable.
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Si tu es blasé, pourquoi continus-tu à poster ?
En outre, il n'y a pas si longtemps encore, je ne parvenais pas du tout à faire l'amour avec mon mari... Je le frappais, je me débattais et crois-moi que ça ne l'excitait pas particulièrement.
Ensuite, avant mon agression, il n'avait jamais eu des fantasmes de toute puissance ou quoi que ce soit d'autre. On a toujours fait l'amour en toute simplicité. Et vu comme il est demandeur, et vu son attitude au lit, soit il est très bon acteur, soit tu te trompes complètement et il prend tout à fait son pied...
Mais ça tu ne veux pas l'entendre puisque tu es persuadé que le porno est quelque chose de sain pour des hommes incompris par leur c.onasse de rombière... Je n'ai plus rien à dire sur ce forum de m.erde où les gens agressent les autres... Tu te vantes d'avoir beaucoup d'expérience mais manifestement, tu n'as pas celle de te faire comprendre en respectant les autres.

Profil : Régulier
heloise01
  1. answer
  2. Posté le 05/07/2008 à 14:21:37  
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bien dit, il ne sait pas comprendre d'autre point de vue que le sien complètment détraqué et machiste. c'est toi qui sait si ton homme est bien et c'est l'essentiel. on traverse tous des coups durs, mais c'est tellement faciel de se mettre en dépression (c'est un mot à la mode) et de ne plus travailler. vive la france d'assistés!

 

je félicite les gens qui traversent des crises et qui se battent pour s'en sortir, au lieu de baisser les bras et de dire "c'est normal, tout lemonde ait comme ça"! l'être humain est un mouton, heureusement qu'il y a parfois de sbergers pour le guider!

 


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